Страница 18 из 26

Re: Такое разное кино...

СообщениеДобавлено: 17 июн 2017, 11:45
Марина
Наше любимое занятие после просмотра (совместного) фильмов или театральных работ, иногда долго их обсуждать. Особенно если еще и есть что обсудить. В целом у нас с Викой диалоговое общение, когда мы высказываем иногда абсолютно разные точки зрения, разное видение, и как -то научились не обижаться и слышать друг друга. Хотя есть большая вероятность, что кто-то высказывает не совсем верную точку зрения, ошибочную позицию, либо спорную и на первый взгляд, да и на второй тоже)))). Это нам не мешает, может даже помогает "копать" дальше. Хотя я думаю это больше напоминает такой научный спор, в плане когда мозг не зашорен и может выйти за пределы обыденного, привычного.

Обсуждая фильм, а главное его идею и сюжетность, неизбежно приходили в тупик. Либо сюжет имеет пороки, либо выводы не правильные, говорила я. Вика настаивала (если не так то можешь поправить), что фильм призывает к изменениям в обществе. Я настаивала, что редко или почти никогда потрясения не изменяют позиции человека в жизни. Он возвращается в привычное, но имеет дыру боли. В этой ситуации и по концу фильма, когда у героев в жизни ничего не изменилось мы приходили в тупик. Возможно я приходила. Поясню, ну во первых для меня жизнь этой семьи исключительно в рамках среднестатистической семьи, способных любить, соучаствовать, переживать, отказываться от своего эгоизма. Пропуская все бла-бла-бла. В том трагическом событии в котором оказались родители, и их поступки мы определили как поступки нормальных людей, есть много примеров, когда родителям и в правду безразлично что происходит с их ребенком, то интереса к ребенку не возникает и в этом состоянии. Следовательно, это нормальная семья и нормальные люди, но чем-то социально больны раз такое происходит в их семье. А затем режиссер показывает нам, что несмотря на всю трагедию, и то что они вынуждены пережить, в их жизни ничего не меняется и не изменилось.

Спор у нас с Викой как раз вышел на том, что она сказала что должны были измениться, но не изменились, что даже такая трагедия их не изменила. Тут как бы должен быть мораль, вывод:_______________________. Я настаивала, что и трагедии людей в корне не изменяют, иначе бы мы все уже давно бы изменились. Опять мораль, вывод:___________________________.
Тогда о чем фильм и в чем его посыл людям? Сошлись мы так сказать в понимании этого фильма, ведь должен он нам дать информацию к размышлению, что не так и почему все не так происходит с этими людьми. Если в двух случаях люди не изменились? И где собака зарыта, и что все-таки нам режиссер хочет сказать?

На самом деле думаю мы докопались до сути этого фильма и оба правы оказались.
Я в том, что это нормальные, обычные люди и выросли они не в любви, но сами еще не потеряны, они проявляют заботу и пытаются помочь и искренне ищут ребенка и переживают настоящую трагедию, почему же тогда они в конце фильма опять становятся такими какими были, вроде как по сюжету они уже изменились? Значит есть огрехи сюжета, настаивала я. И тогда фильм как бы не имеет смысла. Но вот думаю в чем ответ. Да, трагедии нас изменяют, но внутренне мы не меняемся. Первоначально человек пытается изменить окружающий его мир, он в нем находит зло и несовершенство. Он меняет обстоятельства, жизненные ситуации, людей, события, семьи, работу, но не себя. Отказаться от себя человеку тяжелее всего. Т.е. виноваты все вокруг, но только не он, изменить надо этот мир. Он неправильный. На самом деле они меняются, они изменяют свои внешние обстоятельства. И суть этого фильма нам показать, что меняя семью, жену, мужа, работы, но оставаясь самим неизменным, мы по сути ничего не изменили, как и показано в фильме. Тут надо правильно понимать, первое что человек попробует изменить это внешний мир, уйти от проблемы и т.д. Самый сложный этап это начать изменять себя. Герои в фильмы не меняются, не учитель, не родители, не окружающие их люди. Но есть в фильмы антиподы им всем - это волонтеры неравнодушные к судьбе других людей. Люди по сути изменившие себя. Тогда Вика права, что фильм больше социальный и направленный на изменение сознания общества, но и права я, понимая, что люди, которые хотят перемен в обществе, начнут изменения с изменения внешнего мира, типа все правильно пусть мир станет правильным, и проблема решится сама собой. Но мы все больны, и она не решится, изменениями внешними, внешние это мы все внутренние. И есть еще такое как накопленная информация и инертность общества, да возможно обществу стоит меняться и оно будет это делать, но медленно (показать нам что родители изменились, это дать ложные надежды и иллюзии, успокоенность, которая на самом деле вредна обществу). Потому что в любом обществе существует консерватизм, это очень хороший фактор не дающий сразу и быстро преобразиться обществу в целом, тут неважно хорошие это преобразования или плохие. Думаю, что именно этот посыл нам дает режиссер.

Re: Такое разное кино...

СообщениеДобавлено: 17 июн 2017, 21:23
Viki
Марина писал(а):На самом деле они меняются, они изменяют свои внешние обстоятельства. И суть этого фильма нам показать, что меняя семью, жену, мужа, работы, но оставаясь самим неизменным, мы по сути ничего не изменили, как и показано в фильме. Тут надо правильно понимать, первое что человек попробует изменить это внешний мир, уйти от проблемы и т.д. Самый сложный этап это начать изменять себя

Вот тут согласна. Закольцовка - один из визуальных приемов в этом фильме. Фильм начинается с речки и заканчивается речкой. Так и жизнь людей закольцована.

Re: Такое разное кино...

СообщениеДобавлено: 03 авг 2017, 23:21
Viki
Маринка, я нашла нам новое кино в кинотеатре. Смотри. Матвеев, Исакова, Яглыч, Бондарчук, Паль и т.д.... и еще весело))))

phpBB [video]

Re: Такое разное кино...

СообщениеДобавлено: 07 авг 2017, 10:28
Марина
Viki писал(а):Маринка, я нашла нам новое кино в кинотеатре. Смотри. Матвеев, Исакова, Яглыч, Бондарчук, Паль и т.д.... и еще весело))))


КанеШно, канеШно, пойдем на Максима, тем более судя по трейлеру это еще до его глобального похудания было снято. ))) Нет, человек хозяин своему телу, интересно все-таки это ради новой роли в театре? но тогда как же другие роли? )))

Re: Такое разное кино...

СообщениеДобавлено: 07 авг 2017, 16:52
Марина
Не совсем пронимаю как надо участвовать в таких мероприятиях или как на них реагировать, мне кажется, все эти разговоры вокруг каких-то картин или спектаклей полным бредом и попытка их закрыть или запретить, да просто за меня решить что хорошо мне, а что нет, что я буду смотреть, а что мне нельзя, не считаю это правильным. Потому что есть кассы, есть люди, они проголосуют рублей. А религиозный человек может же и не ходить туда. А по Николая II могу сказать, когда-то мы воспитывались в совершенно однобоком обществе, и для нас он был абсолютно Николай кровавый, которого то и по делом расстреляли, и не дома это обсуждалось, а на уроках истории, в школе, потом мы пересмотрели свою историю, признали Николая II святым, но ведь не за дела он был причислен клику святых, а за мученическую смерть, следовательно за грехи наши, за то что мы такие злобные были, за то что единение в нас не было, да возможно и за то что семья Романовых жила не так, но нас-то это не исправило, потом в социализме мы жили так же, и детей в школах травили, вернее натравливали, мир не изменился, не стал чище или лучше, нет. Что же теперь выходит, Христа распяли, потом Николая II расстреляли, теперь опять себе жертв ищем, опять своей святостью прикрываемся, а если ли она у нас? Ну как-то так думается.

А что про фильм -то хотела сказать, оказывается роль Николая II Максим Матвеев озвучивает.
Немного его восприятия этой картины.


Максим Матвеев:
– В фильме «Матильда» я озвучивал Николая II. И, в отличие от многих, с картиной уже знаком. Это замечательный, серьезный, глубокий фильм. И то, что в истории останутся не попытки Поклонской запретить премьеру, а работа большого режиссера, для меня совершенно очевидно. Я вообще довольно спокойно смотрю на эту ситуацию, поскольку верю в здравый смысл. Он обязательно восторжествует! Может быть, не сейчас, но со временем – точно.

Почему? Мы всё равно развиваемся. И развиваемся по спирали. Если посмотреть сверху – это круг. Вроде может показаться, что мы возвращаемся к абсурду и ужасу, а на самом деле, наше общество накопило определенный бэкграунд. И, если посмотреть в профиль, мы уже на другой ступени.

Так или иначе, история расставит всё по своим местам. Возможно, людям советской закалки сейчас нелегко, но у молодежи ведь есть внятное представление о демократическом обществе. Мы туда движемся своими путями – подчас тернистыми, наступая на старые грабли.

“ Сбор подписей против фильма сложно назвать глупостью, потому что сразу получится, будто я выставляю оценку инициаторам сбора. Да бог с ними. Я не хочу высказываться в их адрес. Это их мотивация, их причины...


Но мне кажется, если люди, которые затеяли эту бучу, поймут простую вещь, они успокоятся. Граждане любой страны имеют свою систему образования, свою систему вкусов, которая им помогает выстраивать приоритеты. Предположим, что в «Матильде» снято, например, нечто запредельное, какой-то жуткий трэш, порнуха, ужас и жесть. О’кей. Но значит такое кино не понравится зрителю и вообще не будет востребовано. Я люблю фразу Табакова: «Зритель платит рублем». И за счет столь живого отклика только и можно понять, получилась у вас картина или нет. Не надо решать за других. Искусство всегда самодостаточно, в нем множество своих внутренних фильтров. И если «Матильда» зрителям не понравится, то они сами же первым делом скажут: «Ну что за мерзость вы сняли!» А в случае успеха – напротив: «Ну надо же, какая интересная работа!» Вот и весь критерий. Никакие коробки с подписями для этого не требуются.


http://www.teatral-online.ru/news/19063/

Re: Такое разное кино...

СообщениеДобавлено: 15 авг 2017, 21:54
Viki
Нелюбовь Звягинцева появилась в сети в хорошем качестве. :sm4:

Re: Такое разное кино...

СообщениеДобавлено: 31 авг 2017, 15:04
Viki
Ну когда уже "День до" можно будет увидеть не на фестивале.... А?

phpBB [video]

Re: Такое разное кино...

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2017, 22:08
Viki
Какие же они смешные эти два сериала про революции. В обоих бегает Парвус и предлагает деньги направо и налево, правда бедный не определился кому - Ленину или Троцкому :sm3: И не беда, что большая часть страны вообще не знает кто такой Парвус. )))) Один больше похож на бытописание и до невозможности скучен, от другого до жути из всех щелей веет плотским запахом, динамичен, ну уж очень завирален. Когда в первых сериях Троцкий породил Кобу, было смешно))) Но только что прям убили))) до колик хохотала. Не Троцкий прямо, а король Солнца Людовик XIV)))) "Революция - это я")))) Ой, наши как снимут, хоть стой, хоть падай.

Re: Такое разное кино...

СообщениеДобавлено: 08 ноя 2017, 02:46
Viki
Опа на,вот это неожиданно))) Как черт из табакерки появился Паша и выпустил всего побитого Макса из тюряги)))) Но всё-таки это Демон революции скука смертная.

Re: Такое разное кино...

СообщениеДобавлено: 08 ноя 2017, 10:02
Марина
Viki писал(а):Какие же они смешные эти два сериала про революции.


Я то, как ты знаешь, и вовсе не смотрю наше телевидение, а тут даже как фон почему-то не включили ))), робко поинтересовалась, а что Троцкого не смотрим?, да и в общем тоже был полный отказ от телевидения дня два уже.)))
Поэтому не подтвердить, не опровергнуть мне сложно.))) Ну, наверное, должны смешно снять, время идет, и поэтому историю помнят плохо, да и неинтересно, вчера прогрессивное человечество сто лет в обед отметило, но скромно, без особых буйств, а следовательно не заметно для всех. Я думаю основная мысль сериала легко предсказуема))) хотя Максим обещал в Троцком не одностороннее и неоднозначное прочтение))) но мысль одна, революция и все эти не державники есть зло и подкупленные из вне. Вполне может быть правдой, но нам уже столько мифологической правды рассказали (только за мою жизнь) и столько раз ее поменяли, что понимания, хотят втереть новую свою идеологию существует. С этой точки зрения я может быть и посмотрела, но так как я и так знают какую мысль втирают народу, то собственно могу и не мучить свой мозг и разум. С точки зрения подкуплены из вне, ну что если свой народ мысли, как в Ревизоре:

Добчинский (перебивая). Э, позвольте, Петр Иванович, я расскажу.
Бобчинский. Э, нет, позвольте уж я... позвольте, позвольте... вы уж и слога такого не имеете...
Добчинский. А вы собьетесь и не припомните всего.

Такова уж судьба у России, что ни слога, ни мысли, народ безмолвствует. ))) Дальше не продолжу... а то и смешно и грустно... ))) будет)))
Пойду лучше в ВМ)))

Re: Такое разное кино...

СообщениеДобавлено: 08 ноя 2017, 10:16
Viki
Марина писал(а):Я думаю основная мысль сериала легко предсказуема))) хотя Максим обещал в Троцком не одностороннее и неоднозначное прочтение))) но мысль одна, революция и все эти не державники есть зло и подкупленные из вне.

Ты угадала ))) страна и предпосылки вообще не показаны, зато эти, которые развалить хотят и продажные - всех мастей

Re: Такое разное кино...

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 11:02
Viki
Ну что, кто вчера смотрел Рихтера? Конечно слизали с Хауса, что было и так понятно, и больниц таких у нас не больно то встретишь, но Серебряков хорош. Веселились они видать на съемках хорошо. Вчера смешно было, когда Серебряков и Чинарев спорили про какую-то статистику и Серебряков выдал - а в твоем родном Питере вообще 40 процентов))). В общем, я вчера не скучала вечером)

Re: Такое разное кино...

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 12:14
Марина
Viki писал(а):Ну что, кто вчера смотрел Рихтера?


Я смотрела!!!

Viki писал(а):и больниц таких у нас не больно то встретишь,


фифти-фифти соглашусь.
___

Паша понравился, голос.... так сказать, привычный на спектаклях, не привычный в сериале, т.е. нравится. Персонаж у него живой, и понравился мне, если так дело пойдет (включая Знахаря) будет заслуженным доктором.
Поймала себя на мысли, что доктора нравятся всем))) ну профессии такая. Так что невзирая на "неброскую" внешность и одежду Даниила в Знахаре, если сюжетная линия будет неплохая, то вполне зрительские сердца будут отданы врачу.)

Re: Такое разное кино...

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 13:03
Viki
Марина писал(а):Паша понравился, голос.... так сказать, привычный на спектаклях, не привычный в сериале, т.е. нравится. Персонаж у него живой, и понравился мне, если так дело пойдет (включая Знахаря) будет заслуженным доктором.

Это ты не слышала его лет в 12, когда у него в детском сериале ломаться голос стал вот до такого как сейчас )))) Живой - это точно. Как он сало ел, аж слюнки потекли )))) И вообще, персонаж с историей

Re: Такое разное кино...

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 13:09
Viki
Марина писал(а):если так дело пойдет (включая Знахаря) будет заслуженным доктором.

В Знахаре он вроде не доктора играет, медбрата. По крайней мере в Сиверской, когда аварию снимали, они из покареженной машины вместе с Ташковым пострадавшего вытаскивали.